2009年4月28日(火)夜11時～（(再) 2009年5月5日(火)午前10時～）にNHK-FMで放送された大貫妙子さんの番組の第1回。
ゲストは山下達郎さん。
お二人のお話（5/7)です。
達郎：３４年前・・・・
大貫：３４年前・・・・
達郎：３４年前。すごいですね。７５年の４月だから、ほんと３４年か・・・。
大貫：こんなに長く続くって思わなかったでしょ？
達郎：ほんとにね（笑）
大貫：音楽
達郎：うん
大貫：あの頃はね・・・
達郎：少なくとも表現するということは、絶対途中で止めてると思ったなぁ。
大貫：うん
達郎：なんか、Ａ＆Ｒとかね、制作スタッフとか、そういうのが、僕的に可能性はあると思ったけどね。
自分で歌を歌って、とかステージ立ってとか、それはないな・・・・。
たぶんだけど、あれでしょ。？？？？？だったよね、一番最初に会った時。
大貫：美術学校に行ってたの、？？？？？じゃなく、
達郎：？？？？？じゃ無かったっけ？
大貫：んん～ん。私は伝統工芸
達郎：伝統工芸？ ふ―ん。あれ、あのまま入ってたら、そういうの行ってた？
大貫：そういう風にはならないのよ、だから。
達郎：はぁ
大貫：絶対、その時期時期で誰かに会ってて、山下君に会ったのもそうだし。
だから、そういう風になってるんだって。
達郎：ん～ん
大貫：で、やっぱり、その、ライドオンタイムの大ヒットだって、関係してるわけでしょ。
達郎：そうだね。ターニングポイントってあるからね。
大貫：だから・・・やるはめに・・って言い方も変だけど・・・になるんですよ。止めようって思っても。
達郎：ほんとに、あの、あそこの、四谷の喫茶店でさ、
大貫：ディスクチャートね
達郎：あそこに行かなきゃ
大貫：そう！
達郎：僕の友達が行って、そこで、あれしたんだからさ。あそこ行かなきゃ。
たまたまバイトの帰りで、そこへ寄っただけで。
大貫：あ、そうなんだ？
達郎：そうよ。僕の友達がバイトの帰りで、あそこへ寄ったら、ビーチボーイズがかかってた。
大貫：あ、そうか、そう、そう、そう、そう。友達ね？山下君の。
達郎：で、僕が行ったら、ね、後にマネージャーになる人がいて。長崎の人がいて。
その人と話が合って、だから、そういうの運命だよね。
大貫：うん
達郎：ん、そう考えれば
大貫：だから、意外と狭いんですよね。
達郎：確かにね。
大貫：点でつながってる・・・だけで
達郎：ん
大貫：この番組ね 懐かしい未来っていうタイトルなんですけど、
達郎：ん、いいコピーですね。
大貫：なんかこう、懐かしいって、あの、普通考えると過去の、あの頃は懐かしいっとかいう、
達郎：うん
大貫：のが、感じじゃない？思い出したりとか、
達郎：うん
大貫：でも、この意味はね、未来に懐かしいっていう意味なんですよ。
達郎：うぅ～ん、なるほど
大貫：つまりその・・・未来に取り戻したいものがあるんですよ、
達郎：うぅ～ん
大貫：私たちは。それは何かって、それが何かって・・ま、本質なんだけど、人間の。
達郎：ん
大貫：そういうことを、あのぉ― 、たぶんそれは判ってるって思うんですよ。今の人って。
急激にやっぱり変わってきたんで、現代は。で、そういう取り戻したいものは何だろうっていう。
逆に言えば、その、たくさんの物を持ちすぎていろいろ、ぽろぽろ落としてきちゃったもの？ の中に大切な物があったとしたら、そういうものは何だったんだろうってことを、何となく考えていければなってことで。
達郎：なるほど！
大貫：特に今言われている環境問題とか、そういうこ、あんまり大きいね、問題化したことではない
生活のレベルで、いろんな人にお話しを伺おうかなぁって思ってるんですよね。
達郎：なるほど
大貫：環境問題とかって、古いじゃない？ロハスとかっていうのも古いと思うんですよ。もう。
どんどん、言葉って、そう
達郎：陳腐化していくからね
大貫：そうなんですよ
達郎：スローガンになってきたら、言葉が言葉で無くなるからね
大貫：そうなんですよね。だから、あんまりあえて使いたくないって思ってるんですけど。
山下さんも、ＮＨＫで何か・・・番組
達郎：僕はね２００３年にね、「地球大好き 環境新時代」っていうね、テレビの、総合テレビの日曜の朝にね、それは、いわゆる地域のほんとに極ローカルなグループとか個人的な例えば、ゴミ回収とか、浜辺の掃除のボランティアとか、そういうような、すごくちっちゃな活動を毎週紹介していくっていう、それ１年続いたの。
それ僕、テーマソングやらしてもらったことがあるの。
大貫：その番組のために書いたの？
達郎：そう、その番組のプロデューサーが僕のところにオファーいただいて、そういう環境番組やるのでテーマかいてくれませんかって。
「フェニックス」って曲なんだけど、意外に抽象的であれなんだけど、一種のメッセージソングなんだけど。
で、そのときに、僕、たまたまそういうご縁で環境番組やらしてもらったんで、毎週それ録画してみてたんだけどその時の、ほんとに、あの、草の根運動っていうか、意外とたくさんいろんな事があるんだよね。
それをアピールもしないし、だけど、その番組って、なかなか着眼点が優れてたって思うんだけど、そういうことを細かく拾って、いくことによって、だから非常に、こう身近なね、あの、大それたことじゃないっていう、ひとつの問題提起っていうのかな、それは、やっていた番組なのね。
それ、だったら、ま、僕らにもできるだろう。
大貫：そう
達郎：うん
大貫：結局、個人が身近なことをまずやってくってって事なんでしょうね。ほんとは。
それが積み重ねだし、広がりじゃない？
達郎：うん
大貫：なんか、大きい環境問題とか言われると、何やったらいいんだろうって。
達郎：それは、政治の問題だからね。
大貫：そう そう そう、なるしね。
大貫：それで、その、あれですよね。ほかのニュース番組？ 報道番組？
達郎：あ、今ね、ハイ、それ今やってますけど
大貫：それも頼まれたの？
達郎：頼まれたの。それは、まぁ たまたまですけど。
大貫：ここにね、プリントしてもらった・・、
「ツアーの」って山下君が言ってるんだけど、「私のコアな観客層 ４０代から５０代の表情からは、
今回の大不況の切実さが伝わってきます。その空気感から、この曲ミューズが生まれました」
達郎：ん 今回はだから、ツアーやりながら曲を書くって久しぶりだね、四半世紀ぶりだよねツアーやりながら。
で、名古屋のライブが終わって、名古屋に３日くらい、だからホテルにかんづめになって、移動時間がもったいないので、それだったら、そこで作っちゃおうって。キーボード、東京から持ち込んで、久しぶりにホテルで曲書いたの。
大貫：ヘェ
達郎：なんだけど、ちょうど僕が１２月５日からツアーがスタートしたんですよ。
だから、もうほんとに今回の、いわゆる不況の、っといわれるね、だから百年に一度の不況とか、そういうスローガンも嫌いなんだけど、でも、実際に現場っていうか、僕のコアは大体４０代の中ごろぐらいの人が一番多いんだけど、そのぐらいが一番、そういうこうリストラ対象とか、あの、なんていうの、事業のゆれがね、大きい人たちだと僕は思ってる。それで、僕の観客は男の比率が高いので、みんな結構そういう切迫感に満ちたね空気、ひしひしと感じるの。
大貫：そうだよね
達郎：まわってて。僕 １２月５日からスタートしたんで今回、あと３本で終わりなんだけど、今回のセットリストの根本的なポリシーは明るい歌にしよう。前向きな、あの、ネ 辛気臭いネガティブな歌一切やめて、あの前へ向かって、人生は、要するにに前へ行くんだんっていう明るいもので、頑張っていこういう歌しか歌ってないのね、今回。
大貫：そうだね、そういえば。
達郎：それはね、僕 １２月から始めるときから決めて、回ってたの。
それ で 彼らの目がさ、僕の知り合いの娘が２４なんだけど、その子が僕に手紙を書いてきたんだけど。
その人は、自分の会社の上司が、やっぱり４０代の人だしね、すごく そのくらいの層が厚い会社なんだけど普段、自分がみてる４０代のおじさんたちが、こんなに明るい顔をしてるね、のを生まれて初めて見たんだって。
大貫：ライブで・・・
達郎：ライブで。それくらい、会社に行くと、要するにみんなうつむいて、その、ストレスフルなね表情
をしてる人が、こんなに解放されて明るい顔をしているって、ことをね初めて見立ったいうね。
そういう ま それでだから僕は今回のツアーに関しては、ある程度ね、自分の思ったことが
やれただろうなって、あれなんだけど。
でも、実際に、あの、僕もこれくらいの歳になって、やっぱり、ある程度社会的、人生経験的に
・・・があるもんだから、「気」がね、伝わるんだよ。それはね、めったにそういうことは感じないんだけど、これはすごいなって思って。
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